Грозная красная планета / Злая Красная планета / The Angry Red Planet (Иб Мельхиор / Ib Melchior) [1959 г., фантастика, триллер, BDRip-AVC] ЛО (kosmoaelita,RollingHead), СТ (Lisok)

Reply to topic
 
Author Message

kosmoaelita ®

Gender: Male

Longevity: 8 years 1 month

Posts: 1683

Post 16-Jun-2017 09:10

[Quote]

Грозная красная планета / Злая Красная планета / The Angry Red Planet
Год выпуска: 1959
Страна: США
Жанр: фантастика, триллер
Продолжительность: 01:23:14
Перевод 1: ЛО ((kosmoaelita,RollingHead))
Перевод 2: Субтитры (Lisok)
Режиссер: Иб Мельхиор / Ib Melchior
В ролях: Джералд Мор, Naura Hayden, Лес Тремейн, Джек Крушен, Пол Хан, Дж. Эдвард МакКинли, Том Дэйли, Дон Ламон, Эдвард Иннес, Гордон Барнс
Описание: В ходе первой экспедиции на Марс связь с земным космическим кораблём теряется, но корабль всё же возвращается на Землю. Выясняется, что из четырёх членов экипажа уцелело лишь двое, при этом один астронавт тяжело ранен, и на руке у него имеется странный зелёный нарост. Второй астронавт рассказывает учёным жуткие вещи, произошедшие с экспедицией на Марсе.
Доп. информация: Картина была снята за девять дней при бюджете в 190 тысяч долларов. В фильме была использована передовая технология под названием «Cinemagic». Ее идея заключалась в создании трехмерного изображения без использования 3D-очков.

Релиз

Качество: BDRip-AVC
Формат: MKV
Видео: x264, 2300 кбит/с, 10240x552, 23.976 к/с, crf=21
Аудио 1: Русский RollingHead (AC3, 2 ch, 192 Кбит/с)
Аудио 2: Английский (AC3, 2 ch, 256 Кбит/с)
Субтитры : Русские (Lisok), английские. французские. испанские



Работа над релизом:
Рип с BD25 c BitHQ и синхр. русской дорожки - kosmoaelita
Субтитры и перевод - Lisok
Озвучка по заказу kosmoaelita.com - RollingHead (Сергей Синица)

Дополнительно

слоган «Spectacular Adventure Beyond Time and Space ...»
бюджет $190 000
Also Known As (AKA)
El aterrador planeta rojo Mexico (imdb display title) / Venezuela (cable TV title)
Diastimoploion X-1, S.O.S. Greece (transliterated ISO-LATIN-1 title)
Invasion of Mars USA (working title)
Journey to Planet Four (undefined)
La furia del planeta rojo Spain (TV title)
La planète rouge France
Marte distruggerà la Terra Italy
O Planeta Vermelho Ameaçador Brazil (cable TV title)
O kokkinos planitis Greece (video title)
Weltraumschiff MR-1 gibt keine Antwort West Germany

Рецензия

Любителям жанра стоит заценить. Cпецэффекты для своего времени и невысокого (даже для своего времени^^) бюджета вполне достойные. Паукокрыс, вообще вошел в анналы истории кинематографа и сделал этот фильм более популярным, чем он того заслуживает )) Забавляет хорошо развернутая тема тупого оклахомского фермера, колонизирующего космос с помощью старого доброго ультразвукового ружья "стреляй во все что движется, бери все что неподвижно" ))) Вообще картина состоит из сплошных клише, что как мне кажется не портит ее, а наоборот делает более любопытной, как исторический памятник. Сценарий довольно достоверный, добротная научная фантастика, но слабые места все же есть. Актеры, как и положено для второсортной (чего уж греха таить) картины того времени отыграли с пафасным напором, хотя капитан корабля мне больше напоминает дешевого сутенера, чем астронавта... ну да ладно.
зы: do not return to Mars!
-----------------------------------------------
Совершенно верно, наиболее всего этот фильм интересен именно как образчик наиболее ярких клише американской кинофантастики того времени.
Лично меня больше всего повеселила прозорливость одного из героев, который, видя, что за иллюминатором ничего не меняется, с ходу определил: значит, за нами следят! Как в "Формуле любви": "Я мимо её комнаты проходила - там тихо-тихо! Верный знак! (в смысле - ждёт она тебя") Вот и тут: ничего не шевелится, значит, наблюдают; а раз могут наблюдать так, чтобы ничем не шевелить, значит, они намного превзошли нас в развитии... и т.д.
Забавно, как старались авторы привнести достоверность - и невесомость изобразили, и даже задержку во времени при радиопереговорах с Землёй не забыли, но ощущения правдоподобия так и не добились - главным образом, конечно, из-за крайне неубедительных героев.
Специальные эффекты и впрямь недурны. Если бы ещё не странная (чтобы не сказать больше) фантазия "Сидни В. Розового" и Нормана Маурера, будто дикая контрастность способна дать стереоэффект, картина смотрелась бы вообще хорошо. С другой стороны, подозреваю, что именно эта контрастность изрядно "сгладила" примитивность дешёвых визуальных изысков. Без неё тот же крысопаук смотрелся бы совсем убого.А так - он заслужил свою славу, честное слово
-------------------------------------------

Лог кодирования

PLATFORM
------------------------------
OS Code: Microsoft Windows NT 5.1.2600 Service Pack 4
OS Name: Microsoft Windows XP Service Pack 4 (x32)
Framework: 2.0.50727.3082 (v4.0)
AviSynth: AviSynth 2.60, build:Sep 28 2013 [15:09:12]
CPU Info: AMD Phenom(tm) II X4 945 Processor (~3149), 4 core(s)
RAM Total: 3325Mb
Language: RUS (1251, ",")
SystemDrive: C:
XviD4PSP
------------------------------
Version: 5.10.331.0
Created: 05.10.2014 11:44:56
AppPath: C:\Program Files\XviD4PSP 5
TempPath: H:\TEMP
FILES
------------------------------
00002.m2ts >
00002.mkv
TASK
------------------------------
Format: MKV
Duration: 01:23:13:994 (119736)
VideoDecoder: DirectShowSource2
Resolution: 1920x1080 > 1024x552
Aspect: 1.8533 > 1.8551
VCodecPreset: Custom
VEncodingMode: TwoPass
VideoCodec: h264 > x264
VideoBitrate: 35542 > 2300
Quality: 0.715 > 0.170
Framerate: 23.976
SourceType: PROGRESSIVE
FieldOrder: UNKNOWN
AudioDecoder: NicDTSSource
AEncodingPreset: AC3 256k
AudioCodec: DTS > AC3
AudioBitrate: 1536 > 256
Samplerate: 48000
Channels: 2
SCRIPT
------------------------------
Import("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\functions\AudioFunctions.avs")
Import("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\functions\VideoFunctions.avs")
LoadPlugin("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\plugins\avss.dll")
LoadPlugin("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\plugins\NicAudio.dll")
video = DirectShowSource2("N:\BD-DISC\Angry Red Planet\BDMV\STREAM\00002.m2ts", fps=23.976, preroll=15, lavs="L3", lavd="L3")
audio = NicDTSSource("H:\TEMP\4234_0.dts")
AudioDub(video, audio)
ConvertToYV12()
###[FILTERING]###
###[FILTERING]###
Crop(0, 22, -0, -22)
Spline64Resize(1024, 552)
AUDIO ENCODING
------------------------------
Используем готовый файл: H:\TEMP\4234.ac3
VIDEO ENCODING
------------------------------
Encoding video to: H:\TEMP\4234.264
x264 2300kbps 1024x552 23.976fps (119736 frames)
...first pass...
x264.exe: --pass 1 --bitrate 2300 --preset veryslow --tune film --level 4.1 --ref 8 --aq-strength 0.9 --psy-rd 0.99:0.14 --qcomp 0.65 --subme 11 --keyint 210 --ipratio 1.25 --pbratio 1.17 --colorprim bt709 --transfer bt709 --colormatrix bt709 --sar 1:1 --stats "H:\TEMP\4234.log" --output NUL "H:\TEMP\4234.avs"
avs [info]: 1024x552p 1:1 @ 2500000/104271 fps (cfr)
x264 [info]: using SAR=1/1
x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast SSEMisalign LZCNT
x264 [info]: profile Main, level 4.1
Failed to open N:\BD-DISC\Angry Red Planet\BDMV\CLIPINF\00002.clpi
Failed to open N:\BD-DISC\Angry Red Planet\BDMV\BACKUP/CLIPINF\00002.clpi
x264 [info]: frame I:902 Avg QP:20.93 size: 76221
x264 [info]: frame P:22373 Avg QP:22.94 size: 26819
x264 [info]: frame B:96461 Avg QP:25.24 size: 7862
x264 [info]: consecutive B-frames: 1.3% 0.9% 2.7% 11.4% 16.9% 49.7% 9.6% 4.4% 3.2%
x264 [info]: mb I I16..4: 36.7% 0.0% 63.3%
x264 [info]: mb P I16..4: 26.0% 0.0% 0.0% P16..4: 63.5% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% skip:10.4%
x264 [info]: mb B I16..4: 7.5% 0.0% 0.0% B16..8: 28.7% 0.0% 0.0% direct:19.3% skip:44.5% L0:28.4% L1:36.2% BI:35.4%
x264 [info]: final ratefactor: 21.75
x264 [info]: direct mvs spatial:100.0% temporal:0.0%
x264 [info]: coded y,uvDC,uvAC intra: 83.1% 35.2% 12.6% inter: 23.4% 14.0% 1.7%
x264 [info]: i16 v,h,dc,p: 20% 12% 55% 13%
x264 [info]: i4 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 21% 15% 18% 4% 12% 8% 7% 7% 9%
x264 [info]: i8c dc,h,v,p: 60% 18% 20% 3%
x264 [info]: Weighted P-Frames: Y:26.2% UV:15.5%
x264 [info]: kb/s:2286.14
x264 [total]: encoded 119736 frames, 31.36 fps, 2286.14 kb/s
...last pass...
x264.exe: --pass 2 --bitrate 2300 --preset veryslow --tune film --level 4.1 --ref 8 --aq-strength 0.9 --psy-rd 0.99:0.14 --qcomp 0.65 --subme 11 --keyint 210 --ipratio 1.25 --pbratio 1.17 --colorprim bt709 --transfer bt709 --colormatrix bt709 --sar 1:1 --stats "H:\TEMP\4234.log" --output "H:\TEMP\4234.264" "H:\TEMP\4234.avs"
avs [info]: 1024x552p 1:1 @ 2500000/104271 fps (cfr)
x264 [info]: using SAR=1/1
x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast SSEMisalign LZCNT
x264 [info]: profile High, level 4.1
Failed to open N:\BD-DISC\Angry Red Planet\BDMV\CLIPINF\00002.clpi
Failed to open N:\BD-DISC\Angry Red Planet\BDMV\BACKUP/CLIPINF\00002.clpi
x264 [info]: frame I:902 Avg QP:22.68 size: 73317
x264 [info]: frame P:22373 Avg QP:24.69 size: 24644
x264 [info]: frame B:96461 Avg QP:27.05 size: 8477
x264 [info]: consecutive B-frames: 1.3% 0.9% 2.7% 11.4% 16.9% 49.7% 9.6% 4.4% 3.2%
x264 [info]: mb I I16..4: 6.5% 78.9% 14.5%
x264 [info]: mb P I16..4: 0.3% 5.5% 0.5% P16..4: 35.0% 36.5% 12.3% 1.3% 0.1% skip: 8.5%
x264 [info]: mb B I16..4: 0.0% 1.2% 0.0% B16..8: 41.9% 14.5% 2.3% direct: 4.6% skip:35.4% L0:47.0% L1:45.3% BI: 7.7%
x264 [info]: 8x8 transform intra:88.2% inter:66.9%
x264 [info]: direct mvs spatial:98.7% temporal:1.3%
x264 [info]: coded y,uvDC,uvAC intra: 94.3% 61.6% 31.3% inter: 25.0% 19.0% 2.2%
x264 [info]: i16 v,h,dc,p: 44% 24% 7% 25%
x264 [info]: i8 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 10% 5% 7% 12% 16% 14% 14% 11% 11%
x264 [info]: i4 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 15% 7% 4% 9% 15% 15% 12% 12% 11%
x264 [info]: i8c dc,h,v,p: 38% 27% 19% 15%
x264 [info]: Weighted P-Frames: Y:26.2% UV:15.5%
x264 [info]: ref P L0: 38.3% 10.9% 18.4% 8.5% 7.7% 6.0% 5.9% 3.3% 0.9% 0.0%
x264 [info]: ref B L0: 64.8% 14.7% 8.5% 4.9% 3.9% 2.3% 0.9%
x264 [info]: ref B L1: 90.7% 9.3%
x264 [info]: kb/s:2299.08
x264 [total]: encoded 119736 frames, 6.27 fps, 2299.08 kb/s
MUXING
------------------------------
Video file: H:\TEMP\4234.264
Audio file: H:\TEMP\4234.ac3
Muxing to: N:\BD-DISC\Angry Red Planet\00002.mkv
mkvmerge.exe: -o "N:\BD-DISC\Angry Red Planet\00002.mkv" --engage no_cue_duration --engage no_cue_relative_position --default-duration 0:23.976fps -d 0 -A -S "H:\TEMP\4234.264" -a 0 -D -S --no-chapters "H:\TEMP\4234.ac3" --output-charset UTF-8
TIME
------------------------------
Общее время кодирования: 6 hour 24 min 11 sec
Файл получился на: 1522.14 mb

MediaInfo

Общее
Уникальный идентификатор : 210857720641927538102754457838536842175 (0x9EA1B8460E0CCF0DB2F0E83B9D175BBF)
Полное имя : N:\BD-DISC\Angry Red Planet\The Angry Red Planet 1959.x264.BDRip.AVC.Rus.kosmoaelita.mkv
Формат : Matroska
Версия формата : Version 4 / Version 2
Размер файла : 1,60 Гбайт
Продолжительность : 1 ч. 23 м.
Общий поток : 2757 Кбит/сек
Название фильма : The Angry Red Planet 1959 / rip from BD25 by sasha20072007 (kosmoaelita) (2017-06-16), crf=21.75
Дата кодирования : UTC 2017-06-16 06:00:23
Программа кодирования : mkvmerge v6.6.0 ('The Edge Of The In Between') built on Dec 1 2013 17:55:00
Библиотека кодирования : libebml v1.3.0 + libmatroska v1.4.1
Attachments : poster.jpg / 00002.mkv.encoding.log
Видео
Идентификатор : 1
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.1
Параметр CABAC формата : Да
Параметр ReFrames формата : 8 кадров
Идентификатор кодека : V_MPEG4/ISO/AVC
Продолжительность : 1 ч. 23 м.
Битрейт : 2300 Кбит/сек
Ширина : 1024 пикселя
Высота : 552 пикселя
Соотношение сторон : 1,85:1
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 23,976 (24000/1001) кадра/сек
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.170
Размер потока : 1,31 Гбайт (82%)
Заголовок : kosmoaelita
Библиотека кодирования : x264 core 130 r2273 b3065e6
Настройки программы : cabac=1 / ref=8 / deblock=1:-1:-1 / analyse=0x3:0x133 / me=umh / subme=11 / psy=1 / psy_rd=0.99:0.14 / mixed_ref=1 / me_range=24 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-3 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=8 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=210 / keyint_min=21 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=60 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=2300 / ratetol=1.0 / qcomp=0.65 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.25 / aq=1:0.90
Default : Да
Forced : Нет
Цветовой диапазон : Limited
Основные цвета : BT.709
Характеристики трансфера : BT.709
Коэффициенты матрицы : BT.709
Statistics Tags Issue : mkvmerge v7.8.0 ('River Man') 32bit built on Mar 27 2015 16:18:02 2017-06-16 00:23:21 / mkvmerge v6.6.0 ('The Edge Of The In Between') built on Dec 1 2013 17:55:00 2017-06-16 06:00:23
FromStats_BitRate : 2299081
FromStats_Duration : 01:23:13.989000000
FromStats_FrameCount : 119736
FromStats_StreamSize : 1435198288
Аудио #1
Идентификатор : 2
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Расширение режима : CM (complete main)
Параметр Endianness формата : Big
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 1 ч. 23 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 spf)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 114 Мбайт (7%)
Заголовок : Русский ЛО (RollingHead для kosmoaelita)
Язык : Russian
Default : Да
Forced : Нет
Аудио #2
Идентификатор : 3
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Расширение режима : CM (complete main)
Параметр Endianness формата : Big
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 1 ч. 23 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 256 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 spf)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 152 Мбайт (9%)
Язык : English
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #1
Идентификатор : 4
Формат : UTF-8
Идентификатор кодека : S_TEXT/UTF8
Идентификатор кодека/Информация : UTF-8 Plain Text
Заголовок : Русский (Lisok) srt
Язык : Russian
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #2
Идентификатор : 5
Формат : VobSub
Режим смешивания : zlib
Идентификатор кодека : S_VOBSUB
Идентификатор кодека/Информация : Picture based subtitle format used on DVDs
Заголовок : Русский (Lisok) VobSub
Язык : Russian
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #3
Идентификатор : 6
Формат : VobSub
Режим смешивания : zlib
Идентификатор кодека : S_VOBSUB
Идентификатор кодека/Информация : Picture based subtitle format used on DVDs
Язык : English
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #4
Идентификатор : 7
Формат : UTF-8
Идентификатор кодека : S_TEXT/UTF8
Идентификатор кодека/Информация : UTF-8 Plain Text
Язык : English
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #5
Идентификатор : 8
Формат : VobSub
Режим смешивания : zlib
Идентификатор кодека : S_VOBSUB
Идентификатор кодека/Информация : Picture based subtitle format used on DVDs
Язык : Spanish
Default : Нет
Forced : Нет
Текст #6
Идентификатор : 9
Формат : VobSub
Режим смешивания : zlib
Идентификатор кодека : S_VOBSUB
Идентификатор кодека/Информация : Picture based subtitle format used on DVDs
Язык : French
Default : Нет
Forced : Нет
Меню
00:00:00.000 : en:00:00:00.000
00:05:25.784 : en:00:05:25.784
00:11:48.875 : en:00:11:48.875
00:18:45.499 : en:00:18:45.499
00:23:15.477 : en:00:23:15.477
00:31:03.862 : en:00:31:03.862
00:35:51.524 : en:00:35:51.524
00:43:31.567 : en:00:43:31.567
00:48:16.018 : en:00:48:16.018
00:55:10.933 : en:00:55:10.933
01:03:59.794 : en:01:03:59.794
01:10:16.921 : en:01:10:16.921
01:23:12.487 : en:01:23:12.487

Пример субтитров

1
00:00:22,200 --> 00:00:27,800
Грозная красная планета
(The Angry Red Planet, 1959г)
1
00:00:58,200 --> 00:00:59,800
Генерал Тригер.
2
00:01:12,300 --> 00:01:14,000
Сегодня в 3 часа утра
3
00:01:14,000 --> 00:01:18,000
экспедиционная ракета X-1,
уже 61 день считавшаяся пропавшей,
4
00:01:18,100 --> 00:01:22,900
была обнаружена с Горы Паломар,
дрейфующая на орбите около 150 тыс. км от Земли.
5
00:01:23,700 --> 00:01:27,700
Все попытки установить с ней радиосвязь
не увенчались успехом.
6
00:01:27,710 --> 00:01:30,300
Мы не знаем,
есть ли на борту выжившие.
7
00:01:30,300 --> 00:01:33,100
МР-1 не проявляет никаких признаков жизни!
8
00:01:33,700 --> 00:01:36,700
Мы потеряли контакт с ракетой,
когда она выходила на орбиту вокруг Марса
9
00:01:36,700 --> 00:01:40,000
2 месяца назад в момент,
когда она готовилась к посадке на планету.
10
00:01:40,600 --> 00:01:43,800
Мы думали,что она разбилась
во время спуска.
11
00:01:43,900 --> 00:01:46,300
Но оказалось, что это не так!
Господа,
12
00:01:46,700 --> 00:01:51,000
эту ракету следует найти
и в целости доставить на Землю.
13
00:01:51,000 --> 00:01:53,100
- Это слишком сложно, Джордж!
- Я знаю!
14
00:01:53,600 --> 00:01:58,100
Но её датчики содержат информацию о полёте.
15
00:01:58,400 --> 00:01:59,800
Мы должны её добыть!
16
00:02:00,100 --> 00:02:02,500
Профессор Вайнер, каковы
наши шансы на успех?
17
00:02:02,600 --> 00:02:05,400
Это зависит от нескольких факторов,
генерал.
18
00:02:05,400 --> 00:02:08,400
MR-1, естественно, снабжена роботами,
19
00:02:08,400 --> 00:02:12,900
которыми можно управлять на расстоянии
с Земли, если они в рабочем состоянии.
20
00:02:13,200 --> 00:02:15,500
Этим займётся база в Неваде.

Скриншоты














Скринлист

cd Рип дополнительно залит на ОБЛАКО cd2


Last edited by kosmoaelita on 2017-06-16 09:18; edited 3 times in total
[Profile] [PM]

kosmoaelita ®

Gender: Male

Longevity: 8 years 1 month

Posts: 1683

Post 16-Jun-2017 09:12 (after 2 minutes)

[Quote]

Картинка нереставрирована и сильно обрезана
DVDRip vs. BDRip
[Profile] [PM]

Susanin

Gender: Male

Longevity: 6 years 6 months

Posts: 849

Post 16-Jun-2017 09:34 (after 21 minute)

[Quote]

Мда... Мне уже страшно за Мельхиоровских "Путешественников во времени". Неужели и её кастрируют?
[Profile] [PM]

Susanin

Gender: Male

Longevity: 6 years 6 months

Posts: 849

Post 16-Jun-2017 21:46 (after 12 hours)

[Quote]

Честно - вообще не заметил разницы с ДВД (только картинку обрезали). Как можно выпускать такую халтуру?
[Profile] [PM]

Susanin

Gender: Male

Longevity: 6 years 6 months

Posts: 849

Post 17-Jun-2017 12:45 (after 14 hours)

[Quote]

Интересно, что официально БД ещё не выходил.
[Profile] [PM]
Display posts:    
Reply to topic

Current time is: 22-Oct 21:52

All times are UTC + 3



You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum