Фантастическая четверка / The Fantastic Four (Олей Сэссон / Oley Sassone) [1994, Германия, США, Фантастика, боевик, комикс, DVDRip] ЛО (den904), АО (Трамвай-фильм), СТ (grandmajor)

Reply to topic
 
Author Message

admin ®

Gender: Male

Longevity: 9 years

Posts: 4772

Post 24-Sep-2016 21:21

[Quote]

Фантастическая четверка / The Fantastic Four
Страна: Германия, США, Constantin Film Produktion GmbH, New Horizons
Жанр: Фантастика, боевик, комикс
Год выпуска: 1994
Продолжительность: 01:30:17
Перевод 1: Любительский (одноголосый) Den904 по субтитрам от grandmajor
Перевод 2: Авторский (одноголосый) Трамвай-фильм
Перевод 3: Субтитры grandmajor
Режиссер: Олей Сэссон / Oley Sassone
В ролях:
Alex Hyde-White ...Dr. Reed Richards
Jay Underwood ...Johnny Storm
Rebecca Staab ...Susan Storm
Michael Bailey Smith ...Ben Grimm
Ian Trigger ...Jeweler
Joseph Culp ...Dr. Doom / Victor Von Doom
George Gaynes ...Professor
Kat Green ...Alicia Masters
Carl Ciarfalio ...Thing
Chuck Butto ...Weasel (as Charles Butto)
Annie Gagen ...Mrs. Storm
Howard Shangraw ...Kragstadt
David Keith Miller ...Trigorin
Robert Alan Beuth ...Dr. Hauptman (as Robert Beuth)
Patrick Richwood ...Messenger
Описание: В результате неудачного эксперимента погибает друг Рида Ричардса — Виктор. Десять лет спустя Ричардс собирает команду из четырех человек, чтобы полететь в космос и повторить эксперимент. На этот раз он намерен добиться успеха, чтобы смерть друга не была напрасной. Но в их планы вмешиваются другие силы, в результате чего герои получают необычайные способности...
Качество: DVDRip
Формат: MKV
Видео: x264, 1721 кбит/с, 704x388, 23.976 к/с, crf=20
Аудио 1: Русский ЛО (den904) (AC3, 2 ch, 192 Кбит/с)
Аудио 2: Русский АО (Трамвай-фильм) (AC3, 2 ch, 192 Кбит/с)
Аудио 3: Английский (AC3, 2 ch, 192 Кбит/с)
Субтитры : Русские (grandmajor)
Работа над релизом:
Рип - kosmoaelita
Синхронизация дорожки от Трамвай-фильм - kosmoaelita



Пример русского перевода от Трамвай-фильм и субтитров от grandmajor

Озвучка от den904

Дополнительно

Also Known As (AKA)
(original title) The Fantastic Four
Brazil O Quarteto Fantástico
Spain Los Cuatro Fantásticos
Serbia Fantastična četvorka
Russia Фантастическая четверка
бюджет $1 500 000
слоган «Part muscle. Part elastic. Part fire. Part invisible. Together, it's clobberin' time!»
Съёмки: 28 декабря 1992 — нет данных
Формат изображения: 1.85 : 1
Изображение: цветное
Язык: английский

Знаете ли вы, что...

Картина была снята только для обеспечения авторских прав на персонажей и не предназначалась для проката, хотя режиссер, актеры и другие участники не были проинформированы об этом факте.

Отзывы

Видел пару фильмов Марвел до начала новой эпохи (после 2000). Такой третьесортный трешак, жуть )) А потом внезапно пошло-поехало! И сейчас Марвел это супер-кул, спецэффекты высший класс, кассовые сборы на сотни миллионов и даже миллиарды... Кто бы мог подумать! Утерли DC нос, тем еще долго придется наверстывать.
-----------------------------------------
Какой кошмар, не зря они положили данный "шедевр" на полку. Спецэффекты на уровне 70х. годов. А на доктора Дума в его зелёненьком платьице в маске Дарта Вейдера, и его команды тоже в этих же платьицах без смеха смотреть не возможно было. Существо выглядело так словно плюшевый медвежонок с обезьяньей мордой. И что ещё за Ювелир, как будто мистер Пингвин из Бэтмана.
Неее, для меня самая лучшая ФЧетверка это с Джессикой Альбой, Крисом Эвансом, Майклом Чиклисом и Ионом Граффадом.
---------------------
А ведь были ещё убогие Человеки-пауки 1978 или 1976 года, не помню точно. Искал ради прикола и не нашёл, прикольно на подобный дешёвый балаган посмотреть.
-------------------
Эти фильмы снимались для того, чтобы не потерять права на приобретенную франшизу. В договорах было указано, что контора обязана раз во сколько-то лет выпускать фильм. Толковых сценариев небыло, вот и снимали подобный трешак....
----------------------------------

Рецензия

«Он превратил наши худшие чувства в наши великие достоинства» (с)
Так уж вышло, что к персонажам комиксов компании MARVEL я неравнодушен с детства. Однако, при условии, что я не являюсь фанатом конкретно Фантастической четверки, а также зная репутацию данного фильма, долгое время не решался его посмотреть. Но теперь, видя пополнение отрицательных отзывов-таки счел это нужным.
Да, конечно, с технической стороны постановка невероятно убогая даже для 1994 года. Сценарий также наивен до идиотизма. Но зачем перечислять все те минусы, которые понятны даже из трейлера?
Почему же тогда я пишу нейтральную рецензию, а не отрицательную, спросите вы? Все просто. Этот фильм не стоит воспринимать серьезно. Он словно сделан рукой ребенка. Уместнее всего было бы сравнить его с детским рисунком, который родители прикрепляют на холодильник. Так и этот фильм — он столь наивен и примитивен, что есть в этом какое-то свое, особое обаяние. Смотришь его и понимаешь, что полный бред. Но почему-то не хочется выключать.
Не последнюю роль в том, что при определенном настрое от просмотра можно получить настоящее удовольствие сыграла превосходная музыка. Это единственный элемент фильма, который выполнен на все сто. Мелодия привносит в повествование элемент сказочности и помогает воспринимать происходящее не с отвращением, а с доброй, снисходительной иронией.
В прежние времена фильм скорее всего подошел бы для детей, но современные дети, с рождения познавшие 3D и прочие чудеса спецэффектов, наверняка пройдут мимо. И здесь как раз кстати приходится идея фильма о том, что мутация превратила недостатки героев в их достоинства, вынесенная мной в заголовок.
С этим фильмом так же. Вся его визуальная и сценарная убогость по сути и есть его самое большое достоинство, потому как смотрится все это довольно мило и непринужденно.
=====================================
Время заварухи!!!
Что можно ожидать от фильма, снятого для галочки? Если бы не тягомотина с авторскими правами и перепетии между студиями, то этот фильм вряд ли увидел свет. А может оно и к лучшему было бы.
Остался один вопрос — для кого это снято? А точнее, меня интересует целевая аудитория. Для фанатов? Вряд ли. Даже самые преданные фаны комиксов поморщатся, увидев эту картину. Для детей? Возможно. Но события развиваются настолько стремительно и путано, что далеко не каждый взрослый уследит за всем, не говоря уже о детях. Если сравнивать сие творение с фильмами до и после него, то оно не похоже на кинокомикс. В голове крутится только одно слово — сказка. Именно такая фантастическая современная техно-сказка, которые были популярны в конце 70-х/начале 80-х — «Крулл»,«Властелины вселенной», «Зардоз» и т. д.
Понятное дело с бюджетом в 1500000 долларов особо не разгонишься. Так что перед нами предстает унылая картина. Мало кому известные актеры, которые то переигрывают, то не дотягивают по актерской игре. Спецэффекты на уровне начала 80-х. Нелепые костюмы, отвратительный монтаж, да и сама операторская работа. Казалось бы все это должен покрыть отличный сюжет, но и тут мимо. Обычный ориджин главных героев, к которому прибавили десяток абсолютно не нужных в фильме персонажей. И все это тянется как резина.
Одна из самых худших экранизаций комиксов.
2 из 10
==========================================
Не все знают, что первая киноверсия комиксов «Фантастическая четверка» была не в 2005-ом, а в 1994-ом. Вот только официально этот фильм не выходил в прокат, а единственной причиной его создания были условия получения авторских прав. Если бы этот фильм не был бы запущен в определенное время, студия навсегда потеряла бы права на экранизацию. В итоге фильм снимался для галочки и результат получился хуже некуда.
В этом фильме плохо все: от сценария и спецэффектов до актеров и диалогов. Даже самым преданным фанатом комиксов Marvel, я бы посоветовал никогда не смотреть этот фильм. Он такой ужасный и не интересный, что просто задаешься вопросом: Зачем? Зачем снимать такое?
Очень плохо.
1 из 10

Лог кодирования

PLATFORM
------------------------------
OS Code: Microsoft Windows NT 5.1.2600 Service Pack 4
OS Name: Microsoft Windows XP Service Pack 4 (x32)
Framework: 2.0.50727.3082 (v4.0)
AviSynth: AviSynth 2.60, build:Mar 31 2015 [16:38:54]
CPU Info: AMD Phenom(tm) II X4 945 Processor (~3149), 4 core(s)
RAM Total: 3324Mb
Language: RUS (1251, ",")
SystemDrive: C:
XviD4PSP
------------------------------
Version: 5.10.346.0
Created: 12.02.2015 12:46:56
AppPath: C:\Program Files\XviD4PSP 5
TempPath: H:\TEMP
FILES
------------------------------
001.VOB >
001.mkv
TASK
------------------------------
Format: MKV
Duration: 01:30:17:084 (129880)
VideoDecoder: MPEG2Source
Resolution: 720x480 > 704x388
Aspect: 1.8084 > 1.8144
VCodecPreset: Custom
VEncodingMode: TwoPass
VideoCodec: MPEG2 > x264
VideoBitrate: 5695 > 1721
Quality: 0.550 > 0.263
Framerate: 29.970 > 23.976
FramerateModifier: AssumeFPS
SourceType: HYBRID_FILM_INTERLACED
FieldOrder: BFF
Deinterlacer: TIVTC
SCRIPT
------------------------------
Import("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\functions\AudioFunctions.avs")
Import("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\functions\VideoFunctions.avs")
LoadPlugin("C:\Program Files\XviD4PSP 5\apps\DGMPGDec\DGDecode.dll")
LoadPlugin("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\plugins\NicAudio.dll")
LoadPlugin("C:\Program Files\XviD4PSP 5\dlls\AviSynth\plugins\TIVTC.dll")
MPEG2Source("H:\TEMP\001.index\001.d2v", cpu=0, info=3)
ConvertToYV12(interlaced = true)
TFM(order=0).TDecimate(hybrid=1)
###[FILTERING]###
###[FILTERING]###
Crop(6, 66, -6, -66)
Lanczos4Resize(704, 388)
VIDEO ENCODING
------------------------------
Encoding video to: N:\BD-DISC\Fantastic Four 1994 unreleased Roger Corman_VIDEO_TS\001.mkv
x264 1721kbps 704x388 23.976fps (129880 frames)
...first pass...
x264.exe: --pass 1 --bitrate 1721 --preset veryslow --tune film --level 4.1 --ref 8 --aq-strength 0.9 --deblock -2:-2 --psy-rd 0.99:0.14 --qcomp 0.65 --partitions p8x8,b8x8,i4x4,p4x4 --subme 11 --rc-lookahead 80 --keyint 210 --ipratio 1.25 --pbratio 1.17 --colorprim smpte170m --transfer smpte170m --colormatrix smpte170m --sar 1:1 --stats "N:\BD-DISC\Fantastic Four 1994 unreleased Roger Corman_VIDEO_TS\001.log" --output NUL "H:\TEMP\0022.avs"
avs [info]: 704x388p 1:1 @ 24000/1001 fps (cfr)
x264 [info]: using SAR=1/1
x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast LZCNT
x264 [info]: profile Main, level 4.1
x264 [info]: frame I:903 Avg QP:20.25 size: 33257
x264 [info]: frame P:26795 Avg QP:22.28 size: 15373
x264 [info]: frame B:102182 Avg QP:23.57 size: 7104
x264 [info]: consecutive B-frames: 2.2% 2.4% 5.5% 14.2% 23.0% 28.3% 14.0% 5.5% 4.9%
x264 [info]: mb I I16..4: 44.4% 0.0% 55.6%
x264 [info]: mb P I16..4: 50.5% 0.0% 0.0% P16..4: 48.3% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% skip: 1.2%
x264 [info]: mb B I16..4: 16.5% 0.0% 0.0% B16..8: 36.1% 0.0% 0.0% direct:32.3% skip:15.0% L0:32.3% L1:37.0% BI:30.7%
x264 [info]: final ratefactor: 20.52
x264 [info]: direct mvs spatial:100.0% temporal:0.0%
x264 [info]: coded y,uvDC,uvAC intra: 74.9% 78.7% 40.2% inter: 35.7% 49.9% 3.0%
x264 [info]: i16 v,h,dc,p: 25% 19% 42% 14%
x264 [info]: i4 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 21% 20% 19% 4% 9% 6% 6% 6% 8%
x264 [info]: i8c dc,h,v,p: 50% 24% 19% 7%
x264 [info]: Weighted P-Frames: Y:11.4% UV:8.0%
x264 [info]: kb/s:1724.70
x264 [total]: encoded 129880 frames, 87.05 fps, 1724.70 kb/s
...last pass...
x264.exe: --pass 2 --bitrate 1721 --preset veryslow --tune film --level 4.1 --ref 8 --aq-strength 0.9 --deblock -2:-2 --psy-rd 0.99:0.14 --qcomp 0.65 --partitions p8x8,b8x8,i4x4,p4x4 --subme 11 --rc-lookahead 80 --keyint 210 --ipratio 1.25 --pbratio 1.17 --colorprim smpte170m --transfer smpte170m --colormatrix smpte170m --sar 1:1 --stats "N:\BD-DISC\Fantastic Four 1994 unreleased Roger Corman_VIDEO_TS\001.log" --output "N:\BD-DISC\Fantastic Four 1994 unreleased Roger Corman_VIDEO_TS\001.mkv" "H:\TEMP\0022.avs"
avs [info]: 704x388p 1:1 @ 24000/1001 fps (cfr)
x264 [info]: using SAR=1/1
x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast LZCNT
x264 [info]: profile High, level 4.1
x264 [info]: frame I:903 Avg QP:22.08 size: 31902
x264 [info]: frame P:26795 Avg QP:23.89 size: 14539
x264 [info]: frame B:102182 Avg QP:25.35 size: 7311
x264 [info]: consecutive B-frames: 2.2% 2.4% 5.5% 14.2% 23.0% 28.3% 14.0% 5.5% 4.9%
x264 [info]: mb I I16..4: 5.5% 87.4% 7.2%
x264 [info]: mb P I16..4: 3.8% 0.0% 6.2% P16..4: 38.5% 41.3% 9.1% 0.5% 0.0% skip: 0.5%
x264 [info]: mb B I16..4: 0.5% 0.0% 0.5% B16..8: 46.1% 20.0% 2.4% direct:13.0% skip:17.4% L0:47.2% L1:45.7% BI: 7.1%
x264 [info]: 8x8 transform intra:17.2% inter:76.0%
x264 [info]: direct mvs spatial:92.7% temporal:7.3%
x264 [info]: coded y,uvDC,uvAC intra: 87.9% 94.0% 65.9% inter: 43.5% 61.4% 6.1%
x264 [info]: i16 v,h,dc,p: 18% 35% 5% 42%
x264 [info]: i8 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 9% 8% 5% 11% 14% 14% 14% 12% 13%
x264 [info]: i4 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 10% 8% 2% 9% 15% 13% 15% 12% 16%
x264 [info]: i8c dc,h,v,p: 26% 33% 15% 26%
x264 [info]: Weighted P-Frames: Y:11.4% UV:8.0%
x264 [info]: ref P L0: 36.1% 9.9% 19.4% 9.4% 8.0% 6.4% 5.9% 4.0% 0.8% 0.1%
x264 [info]: ref B L0: 65.3% 14.9% 8.4% 4.8% 3.7% 2.1% 0.8%
x264 [info]: ref B L1: 89.7% 10.3%
x264 [info]: kb/s:1721.10
x264 [total]: encoded 129880 frames, 10.87 fps, 1721.10 kb/s
TIME
------------------------------
Общее время кодирования: 3 hour 44 min 4 sec
Файл получился на: 1112.34 mb

MediaInfo

Общее
Уникальный идентификатор : 192702889459961536468722495726007181282 (0x90F939FD16E55D37BC3B01E2A7355FE2)
Полное имя : N:\BD-DISC\Fantastic Four 1994 unreleased Roger Corman_VIDEO_TS\The Fantastic Four 1994.x264.DVDRip.2xRus.kosmoaelita.mkv
Формат : Matroska
Версия формата : Version 4
Размер файла : 1,45 Гбайт
Продолжительность : 1 ч. 30 м.
Общий поток : 2300 Кбит/сек
Название фильма : The Fantastic Four 1994 / rip from NTSC DVD5 by kosmoaelita (2021-09-13), crf=20.52
Дата кодирования : UTC 2021-09-13 15:16:22
Программа кодирования : mkvmerge v6.6.0 ('The Edge Of The In Between') built on Dec 1 2013 17:55:00
Библиотека кодирования : libebml v1.3.0 + libmatroska v1.4.1
Attachments : poster_..jpg / 001.mkv.encoding.log
Видео
Идентификатор : 1
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.1
Настройки формата : CABAC / 8 Ref Frames
Параметр CABAC формата : Да
Параметр RefFrames формата : 8 кадров
Идентификатор кодека : V_MPEG4/ISO/AVC
Продолжительность : 1 ч. 30 м.
Битрейт : 1721 Кбит/сек
Ширина : 704 пикселя
Высота : 388 пикселей
Соотношение сторон : 16:9
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 23,976 (24000/1001) кадра/сек
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.263
Размер потока : 1,06 Гбайт (73%)
Заголовок : http://kosmoaelita.com/viewtopic.php?t=2144
Библиотека кодирования : x264 core 146 r2538 121396c
Настройки программы : cabac=1 / ref=8 / deblock=1:-2:-2 / analyse=0x3:0x131 / me=umh / subme=11 / psy=1 / psy_rd=0.99:0.14 / mixed_ref=1 / me_range=24 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-3 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=8 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=210 / keyint_min=21 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=80 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=1721 / ratetol=1.0 / qcomp=0.65 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.25 / aq=1:0.90
Язык : English
Default : Да
Forced : Нет
Цветовой диапазон : Limited
Основные цвета : BT.601 NTSC
Характеристики трансфера : BT.601
Коэффициенты матрицы : BT.601
Аудио #1
Идентификатор : 2
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Коммерческое название : Dolby Digital
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 1 ч. 30 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
ChannelLayout : L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 SPF)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 124 Мбайт (8%)
Заголовок : Русский ЛО (den904) по субтитрам от grandmajor
Язык : Russian
ServiceKind/String : Complete Main
Default : Да
Forced : Нет
Аудио #2
Идентификатор : 3
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Коммерческое название : Dolby Digital
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 1 ч. 30 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
ChannelLayout : L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 SPF)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 124 Мбайт (8%)
Заголовок : Русский АО (Трамвай-фильм)
Язык : Russian
ServiceKind/String : Complete Main
Default : Нет
Forced : Нет
Аудио #3
Идентификатор : 4
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Коммерческое название : Dolby Digital
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 1 ч. 30 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
ChannelLayout : L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 SPF)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 124 Мбайт (8%)
Язык : English
ServiceKind/String : Complete Main
Default : Нет
Forced : Нет
Текст
Идентификатор : 5
Формат : UTF-8
Идентификатор кодека : S_TEXT/UTF8
Идентификатор кодека/Информация : UTF-8 Plain Text
Заголовок : Русский (grandmajor)
Язык : Russian
Default : Да
Forced : Нет
Меню
00:02:52.673 : en:00:02:52.673
00:07:02.922 : en:00:07:02.922
00:12:48.768 : en:00:12:48.768
00:19:28.667 : en:00:19:28.667
00:24:37.977 : en:00:24:37.977
00:31:13.872 : en:00:31:13.872
00:39:40.878 : en:00:39:40.878
00:47:25.342 : en:00:47:25.342
00:53:38.215 : en:00:53:38.215
00:58:47.224 : en:00:58:47.224
01:07:50.266 : en:01:07:50.266
01:12:55.571 : en:01:12:55.571
01:18:46.422 : en:01:18:46.422
01:22:34.149 : en:01:22:34.149
01:26:04.359 : en:01:26:04.359
01:30:17.078 : en:01:30:17.078

Пример субтитров

1
00:00:33,300 --> 00:00:39,710
"ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ЧЕТВЕРКА"
[The Fantastic Four, 1994г]
2
00:02:57,850 --> 00:03:00,902
186 282...
2
00:03:01,852 --> 00:03:04,851
Для тех, кто еще не знает ...
3
00:03:05,252 --> 00:03:08,280
...это скорость света
в милях в секунду...
4
00:03:08,300 --> 00:03:11,854
...но если предпочитаете метры в секунду,
то это...
5
00:03:12,854 --> 00:03:15,854
...299 миллионов...
---------------
771
01:24:52,830 --> 01:24:54,838
- Если дом ещё существует.
772
01:26:21,436 --> 01:26:24,735
Эй, ребята. Дайте же дорогу.
773
01:26:37,137 --> 01:26:41,100
Постараемся, чтобы до вашего возвращения
всё было в порядке.
774
01:26:41,360 --> 01:26:42,880
Счастливого пути.
775
01:26:46,787 --> 01:26:48,223
"Молодожены".
776
01:27:02,600 --> 01:27:06,200
Перевод субтитров:
grandmajor, 2012г

Скриншоты











Скринлист

cd Рип дополнительно залит на ОБЛАКО cd2
[Profile] [PM]

kosmoaelita

Gender: Male

Longevity: 9 years

Posts: 1766

Post 13-Sep-2021 18:40 (after 4 years 11 months)

[Quote]

Видеоряд заменен на более качественный
[Profile] [PM]
Display posts:    
Reply to topic

Current time is: 23-Sep 14:45

All times are UTC + 3



You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum